La dream team de '98 est-elle en train d'imploser elle aussi ? Les passes d'armes n'en finissent plus et ce n'est pas vraiment nouveau. Emmanuel Petit avait déjà été qualifié de marginal maniaco-dépressif par ses anciens copains à l'occasion de son livre "A fleur de peau". Aujourd'hui avec cette nouvelle affaire c'est au tour de Thuram et Dugarry de s'écharper autour de L.Blanc. Le girondin nous gratifie à l'occasion d'une anecdote hautement philosophique à propos d'une sombre histoire de photos souvenir "black" dans le vestiaire de l'EDF au soir de la finale. A ce rythme il va demander la dissolution des Black Stars, voire des Black Eye Peas. Merci Christophe, tu es la démonsration vivante qu'on aurait tort en effet de penser que les blancs sont plus intelligents que les autres.
jeudi 5 mai 2011
Black Blanc...Beurk
La dream team de '98 est-elle en train d'imploser elle aussi ? Les passes d'armes n'en finissent plus et ce n'est pas vraiment nouveau. Emmanuel Petit avait déjà été qualifié de marginal maniaco-dépressif par ses anciens copains à l'occasion de son livre "A fleur de peau". Aujourd'hui avec cette nouvelle affaire c'est au tour de Thuram et Dugarry de s'écharper autour de L.Blanc. Le girondin nous gratifie à l'occasion d'une anecdote hautement philosophique à propos d'une sombre histoire de photos souvenir "black" dans le vestiaire de l'EDF au soir de la finale. A ce rythme il va demander la dissolution des Black Stars, voire des Black Eye Peas. Merci Christophe, tu es la démonsration vivante qu'on aurait tort en effet de penser que les blancs sont plus intelligents que les autres.
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Une équipe dont la solidarité s'est évaporée aussi vite que du... white spirit.
RépondreSupprimerBien vu pour les petits jeux de mots...
RépondreSupprimerNéanmoins, plus qu'une évaporation de leur solidarité de surface, j'y vois une fracture insidieuse, une disjonction latente qui n'attend qu'un évènement pour réemerger à la surface... que les deux caricatures de camps ainsi formés ne font qu'élargir à chaque déclaration...
Car si la FFF est à vomir avec ses propos amalgamant le grand black physique et le petit blanc technique, cette histoire de photo black est tout aussi ségrégative...
Mais c'est un peu comme la discrimination positive ou les généralisations favorables (les portugais travailleurs et discrets)... dans la victoire ou quand c'est positif, ca passe inapercu et ca ne choque personne et pourtant...
j'imagine que tu as du faire beaucoup de commentaires similaires sur les blogs qui généralisent les allemands rustres ou rigoureux, les italiens tricheurs ou fin tacticiens, les hollandais assassins ou généreux, les "histoires belges", les marseillais voleurs, les parisiens malpolis, les chtis qui ont dans le yeux le bleu qu'y zont pas dehors etc etc..ad libitum
RépondreSupprimerheureusement que l'hypocrisie ne tue pas dis donc.
Non pour le moment je m'intérèsse à votre blog chapi-chapo... Je m'y suis interessé car il est plutôt bien écrit et bien que nombre de sujets nous divise, il est bien plus argumenté que les autres que tu mentionnes... Et quand je vois le temps que ça prend d'y réagir, je crains d'être dans l'impossibilité technique d'en faire de même partout... N'y vois là aucune hypocrisie donc...
RépondreSupprimerBien que d'autres nécessiteraient davantage que je m'y attarde, vous semblez bien plus ouverts à la discussion que les attardés qui déversent leurs immondismes ailleurs...
Bref, pour en revenir au sujet qui nous anime, dans l'absolu, vouloir marquer un clivage dénué de tout sens sur une victoire collective (la photo black) est tout aussi criticable qu'affirmer ou revendiquer ce type de clivage dans un moment comme celui que traverse le foot et la société française. En fait ce "clivage racial" est tout aussi absurde indépendamment des contextes, des moments, des lieux ou de la nature des caractéristiques (qualités ou défauts supposés) que l'on cherche à administrer à ces prétendus groupes différents.
photo black ?
RépondreSupprimerC'est toi qui a rédigé le post pourtant...
RépondreSupprimerScami se serait-il loggué à la place de Scama? Chapi à la plce de Chapo? La bipolarité ça va pas mieux hein?
Je cite: "Le girondin nous gratifie à l'occasion d'une anecdote hautement philosophique à propos d'une sombre histoire de photos souvenir "black" dans le vestiaire de l'EDF au soir de la finale"... ou comment, mise à part les réflexions philosophiques de tartuffe premier pour qui ont comprend que le nombre de buts marqués sur tête au cours de sa carrière ait grandement annihilier à long terme tout capacité profonde de réflexion...
donc je disais ou comment, créer de la ségrégation inutile là où c'est un collectif dépassant les couleurs qui a vaincu... Après qu'il fasse une photo entre potes se comprends, que ce soit percu comme une "photo entre blacks" est révélateur... Un peu comme recruter sur des critères techniques est assimilé à recruter sur des critères ethniques...
tout sa pour dire quoi anonyme on comprend rien a ton charabia on dirai un mec de le fede
RépondreSupprimera lire l'interwieu d'antoine griezman de la real sociedad interesant.
RépondreSupprimerTout ça pour dire qu'entre faire une photo entre black et placer des critères de sélection ethniques il n'y a qu'un pas (le pouvoir) et que les simples d'esprit percoivent différemment ces actes qui relèvent pourtant des mêmes valeurs racistes...
RépondreSupprimerOn ne percoit pas mal que les blacks de l'EdF fassent une photos ensemble car c'est dans la victoire, l'euphorie générale emportant cet acte discriminant...
Un peu comme si je peux attribuer des qualités à un peuple ça ne choquera personne (les portugais sont travailleurs) alors que des défauts à un autre sera choquant (les juifs aiment l'argent) alors que ces deux affirmations relèvent d'un même phénomène raciste...
Enfin, je ne sois pas certain que cette photo black ait vraiment été désirée comme telle... Mais si pour les lilian thuram et autres blacks elle a été percue comme une photo entre potes, pour les autres (les blancs) elle a été percue comme une photo entre blacks...
Un peu comme à l'heure actuelle sont plaqués systématiquement et assimilées sans aucune forme de réflexion des critères à des couleurs (les blacks physiques et les blancs techniques et intelligents)... Que l'on veuille faire du foot francais un foot technique c'est très bien... Rien ne nous dit pour autant qu'il sera blanc!
Que la fédé donne des priorités à des critères techniques c'est très bien... Que le citoyen moyen ou pire les gens de la fédé associent ces critères à des couleurs relève à minima du malaise social (pour la perception du citoyen), au pire du scandale (pour les déclarations officielles de la FFF)...
J'espère être parvenu à suffisament clarifier mon propos pour que tu le comprennes sans que je ne le dénature trop.
Bref tout ça pour dire qu'une solidarité de surface black blanc beur non pas "construite dans" mais "fabriquée sur" la victoire a attendu la première coquille sur le sujet "ethnique" pour se fendre et dévoilée la triste réalité; il y a visiblement toujours eu une dissension, un clivage latent entre black et blanc dans cette équipe qu'on nous a pu nous masqué sous la fumée épaisse mais pas désagréable de la victorieuse de 98...
RépondreSupprimerok j'ai compris tu pense que le racisme est des 2 cotés?
RépondreSupprimerPour aller vite je pense que les deux aspects relèvent effectivement du même phénomène discriminant... après est-ce raciste...
RépondreSupprimerpffff... c'est pas du racisme c'est juste un reflexe de regroupement autour de certains points communs. Comme a dit Dugarry lui meme "je faisais des photos avec Liza et Zizou, ...bref des gens avec qui j'ai des affinités". On peut pense que Thuram faisait la même chose. Ou est le probleme ?
RépondreSupprimerle probleme c'est de se servir de ce genre d'anecdote pour critiquer Thuram qui critique (indirectement) Blanc. C'est nul.
Un regroupement autour de certans points communs... tu veux dire comme le propose la fff?
RépondreSupprimerLe problème c'est que:
1) Thuram a proposé une photo entre blacks ce qui est ségrégatif sur critère "racial" (bien que la race n'existe pas)... un peu comme quand la fédé dit on va recruter sur critères techniques donc des blancs...
2) Quand bien même Thuram ne l'aurait pas proposé comme tel, cette photo a été percue ainsi ce qui est révélateur d'un malaise... comme quand la fédé dit "on va redonner une priorité aux critères techniques" et que les blacks entendent "on va installer des quotas pour avoir moins de noirs"... La question n'est pas de savoir si c'est vrai ou pas, qu'il n'yy ait que des blacks sur la photo n'a rien de dérangeant... c'est simplement qu'elle soit percue comme une photo entre blacks qui est révélateur d'une forme de ségrégation qui n'a pas lieu d'être.
Je reste intimement convaincu qu'établir une distinction qu'elle soit positive ou négative (les balcks courrent vite, les portuguais travaillent dur) entre des gens sur des critères de couleur, même sur une simple photo, est raciste.
à Anonyme 18:58
RépondreSupprimerBonjour
c'est la poule et l'oeuf.
Dugarry a dit qu'il a fait une photo avec Liza, Zizou, Candela, Leboeuf par "affinités".
Pourquoi ne pas donner ce crédit à Thuram ? parce qu'il a prononcé le mot "Blacks" ?
on peut imaginer que des blacks partagent des affinités culturelles entre eux, comme la musique zouk ou la nourriture créole. Ce qui ne constitue pas à mes yeux un communautarisme mais juste un héritage familial.
Comme probablement Dugarry, Leboeuf, Zizou sont du Sud de la France et partagent le pastis, le pinard, la pizza et la frime sur les plage du Prado ou d'Arcachon.
Maintenant reste pourquoi Thuram a appelé ses potes "les blacks" ? parce qu'en 1998 il y avait relativement peu de blacks par rapport à l'équipe d'aujourd'hui et qu'on voit mal Dugarry rameuter ses copains avec "hé les Blancs !"
j'ajoute que l'anecdote de Dugarry a du mal à tenir la route et quand bien même...
RépondreSupprimer1- ils ont évolué ensemble en EdF durant toute la préparation + la coupe du monde et ce serait donc la première fois (sinon il n'aurait pas été surpris) qu'il entendait Thuram dire "les blacks" apres la finale . mmmmmmh.
2- quand bien même. Est ce que parce que Thuram serait raciste que ca demontrerait que Blanc (ou lui même) ne l'est pas ?
1- en fait c'était peut être la première fois qu'il la ressenti parce qu'entre "viens on va se faire des passes entre potes pour s'échauffer", tu peux ne pas faire gaffe... par contre quand ça part en "viens on ca se faire une photo entre nous" ça commence plus à craindre... C'était sans doute la première occasion que ces manifestations de ségrégation ont pu s'exprimer...
RépondreSupprimer2- Non en rien. Mon but n'était simplement pas de tirer sur les uns pour légitimier l'attitude des autres... Simplement de remettre les pendules à l'heure, de critiquer ces manifestations de discrimination ethnique à l'américaine (sauce quota) qui sont dans l'air (nauséabond) du temps dans notre société, et de remarquer que leur solidarité "benetton BBB on est tous frères" n'a jamais été que de surface...
Enfin Thuram a un peu tendance à voir le racisme partout bien qu'ici ca semble assez manifeste et que par ailleurs, j'apprécie le personnage pour ses combats.
J'avais pas vu ta première remarque: la question n'est pas de savoir si les références culturelles partagées c'est du communautarisme ou pas (quoique tu m'excuseras mais dans les blacks en question t'avait 3 antillais, un kanack et un d'origine africaine donc bon, la culture commune...), c'est de voir les lieux dans lesquelles ils s'expriment et comment ils sont percus.
RépondreSupprimerTu fais une photo CdM avec toute l'équipe ok, au hasard ok... ou en comité restreint entre potes, par affinité etc, pas de souci. Si tu dis on fait une photo entre blacks, ça n'a juste aucun sens si ce n'est un sens de discrimination par couleur... et c'est mal percu.
Bon après perso je m'en fous de voir des mecs qui s'appellent renois entre eux etc... je ne suis pas pour un contrôle et une censure absolue de la parole...
Mais encore une fois le fait de voir que dans notre pays, n'importe quelle parole, acte etc pour peu qu'il soit rattaché à une couleur, est percu comme un acte raciste, est révélateur d'une montée, ou d'un dévoilement plutot, des communautarismes.